5 maggio 2008

Continuando a parlare di “bolla immobiliare”

Ciao a tutti, come vi avevo anti­ci­pato, ho fatto una chiac­chie­rata appro­fon­dita con il dott. Toscano. Vi riporto i punti salienti, e, come ci avete chie­sto in que­ste ultime set­ti­mane, pren­diamo in con­si­de­ra­zione in modo espli­cito gli anda­menti del Gruppo Toscano.
Come player nel mer­cato immo­bi­liare, osser­viamo quanto segue:
  • un’inversione di ten­denza a par­tire dall’ultimo tri­me­stre del 2007, che ha pro­vo­cato una dimi­nu­zione delle com­pra­ven­dite. Negli ultimi anni ave­vamo rag­giunto i livelli più alti del ciclo immo­bi­liare. A que­sto pro­po­sito pro­prio qual­che giorno fa è stato pub­bli­cato il rap­porto dell’Agenzia del Territorio che afferma che “Nel 2007 c’è stato un calo del 7,1 per cento.” Si afferma inol­tre che “Il ciclo immo­bi­liare è arri­vato alla sua fase con­clu­siva. È nelle grandi città che la crisi delle com­pra­ven­dite s’è fatta sen­tire di più: se il set­tore resi­den­ziale è sceso media­mente del 5,8 per cento nell’ultimo seme­stre del 2007, nei capo­luo­ghi si è arri­vati a meno 7,4. La più col­pita è stata Napoli (-16,2%), seguita da Palermo (-12,4%), Milano (11,8) e Roma, che s’è fer­mata a meno 8,3.” (cita­zione da Casa, com­pra­ven­dite in retro­mar­cia, La Repubblica del 23/04/2008 di B. Ardù ed. Nazionale p. 31).
  • allun­ga­mento cospi­cuo dei tempi medi di ven­dita degli immo­bili, che ave­vamo notato come “cam­pa­nello d’allarme” già nel corso del 2007 (leg­gete a que­sto pro­po­sito il nostro comu­ni­cato del 22/10/07). La ten­denza che vi ave­vamo descritto mesi fa è quindi con­fer­mata: 6 mesi e mezzo è il tempo medio di ven­dita per un immo­bile in que­sti primi mesi del 2008.
  • sul ver­sante prezzi, evi­den­ziamo una situa­zione abba­stanza omo­ge­nea nel ter­ri­to­rio nazio­nale. Nel corso del 2007 ave­vamo per­ce­pito un forte ral­len­ta­mento all’aumento dei prezzi, che nei primi mesi del 2008 (soprat­tutto nelle aree metro­po­li­tane) si tra­duce in un lieve calo delle quo­ta­zioni immo­bi­liari.
  • Un ultimo aspetto legato alle ultime 2 con­si­de­ra­zioni è la cre­scente quan­tità di immo­bili immessi sul mer­cato. Per la prima volta negli ultimi 10 anni l’offerta immo­bi­liare sul mer­cato è supe­riore alla domanda, con una con­se­guente impli­ca­zione sul lato dei prezzi. In que­sto con­te­sto, la varia­bile “prezzo” è essen­ziale al fine di ren­dere fluido il mercato.

Come soste­nuto nel post del nostro Presidente, oggi il ven­di­tore ha di fronte a sé 2 opzioni. Ovvero, ritoc­care il prezzo verso il basso, oppure aspet­tare un acqui­rente dispo­sto a pagare il prezzo da lui richie­sto. Ci sen­tiamo di dire, come ope­ra­tori, che in que­sta fase del mer­cato è com­pito dell’agente immo­bi­liare moni­to­rare costan­te­mente il mer­cato, infor­mando i ven­di­tori su even­tuali ribassi da effet­tuare al fine di far incon­trare age­vol­mente domanda e offerta. È com­pito cioè dell’agente immo­bi­liare capire e inter­pre­tare l’attuale fase di mer­cato per offrire un ser­vi­zio effi­ciente ed efficace.

Come ultima osser­va­zione volevo rin­gra­ziare Giemmeppi per la segna­la­zione dell’articolo di Adriano Bonafede del 1 dicem­bre del 1993. La fase di mer­cato descritta non coin­cide con l’attuale, ma vi sono rile­vanti spunti di rifles­sione. Buona lettura!

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28 commenti a “Continuando a parlare di “bolla immobiliare””

  1. MyAvatars 0.2
    may

    Cara Alessia ed egre­gio Dott. Toscano,

    come vi ho pun­tua­liz­zato in una mia rispo­sta in due post fa, da lei scritto in tema di bolla immo­bi­liare, si evince che stiamo per entrare in pieno scop­pio, piu che in una fase di “asse­sta­mento” “lieve calo” “prezzi da monitorare”.

    Se uti­liz­ziamo una dia­let­tica con una enfasi pari a quella usata per decan­tare l’immobile che “non cala mai” negli anni pre­ce­denti, direi che siamo in fase net­ta­mente discen­dente. Vista la situa­zione socioe­co­no­mica ita­liana, la discesa ini­ziata sarà decisa e, sopra­tutto, impre­ve­di­bile nella sua evoluzione.

    Pertanto sin­te­tiz­ziamo con un piz­zico di cenere in testa:
    – Il mat­tone cala, eccome !
    – L’investimento nell’immobile oggi è una per­dita pres­so­chè sicura.
    – Di denaro nelle tasche della poten­ziale clien­tela ce ne è e cene sarà sem­pre di meno.

    Chi ha gua­da­gnato facendo com­pra­ven­dita tra pri­vati non ha accre­sciuto nes­suna ric­chezza: tanto qual­cuno ha sbor­sato, tanto qual­cuno ha inta­scato. La somma è zero.

    I grandi costrut­tori hanno inca­me­rato buona parte dei patri­moni dei cit­ta­dini ita­liani (chia­mia­moli “i geni­tori dei bam­boc­cioni”) accu­mu­lati in decenni di lavoro, toglien­doli dalla cir­co­la­zione per tra­sfe­rirli su tutt’altri canali finan­ziari, dai quali dif­fi­cil­mente torneranno.

    In quanto ai mutui al 100% anche ai pre­cari, Dottore, è solo un comico ricordo, rima­su­glio di una paren­tesi tem­po­rale ove anche gli scioc­chi pen­sa­vano di essere già ric­chi con il solo rogito in mano. E sap­piamo come sono finiti, in tribunale.

    Nessun lavo­ra­tore dipen­dente piò com­prare casa se non glie la pagano in buona parte i genitori.

    E ci vogliamo fer­mare a delle cifre can­dide ed inno­centi, espresse come fos­sero la pipì degli angeli ?

    Auguri, intanto da me il tele­fono con­ti­nua a non squil­lare.
    Meglio rifiu­tare diret­ta­mente gli inca­ri­chi piu fan­ta­siosi, che pren­dere a tutti i costi l’incarico a qua­lun­que prezzo.

    No dot­tore, diciamo diret­ta­mente ai clienti che sta per scp­piare una bolla, la tanto odiata bolla, solo con que­sta tera­pia d’urto si potranno smuo­vere dal tor­pore dei loro sogli di ricchezza.

    con la stima di sem­pre,
    may

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  2. MyAvatars 0.2
    Anto

    Senti ma invece di pian­gerci addosso e stare a stra­par­lare di bolla o non bolla per­chè non pen­siamo a far bene il nostro mestiere? Non squil­lano i tele­foni, gestiamo l’immobile , fac­ciamo capire ai pro­prie­tari con una costante gestione che il prezzo richie­sto è alto.Più sem­pli­ce­mente, fac­ciamo i ribassi ma non tanto per farli ma pre­pa­ran­doli rap­por­tan­dosi costan­te­mente con il ven­di­tore, biso­gna fare il nostro mestiere, biso­gna fare i media­tori crolla o non crolla ricor­di­mo­celo siamo media­tori, dob­biamo far incon­trare domanda ed offerta ed evi­tare lo stallo, dipende solo da noi. Un collega

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  3. MyAvatars 0.2
    fpsoft

    Anto, non mi sem­bra che May si stia pian­gendo addosso, anzi la sua ana­lisi a 360 gradi è alquanto lucida e signi­fi­ca­tiva. Prendere atto della situa­zione che si sta creando è un segno di maturità.

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  4. MyAvatars 0.2
    mariocan

    Purtroppo almeno un 50% di A.I. chiu­derà i bat­tenti nei pros­simi 5 anni. Se con­ti­nua così, a fine anno chiudo anche io oppure mi stacco dal fran­chi­sing. Ora ci sto per­dendo come agen­zia, mi man­tengo solo gra­zie alla con­su­lenza sui mutui.

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  5. MyAvatars 0.2
    Alessia

    Ho avuto modo con gli altri ragazzi del blog di leg­gere le rea­zioni al nostro ultimo post sulla bolla immo­bi­liare. Da un lato mi fa pia­cere vedere che rea­gite quasi con vee­menza alle nostre affer­ma­zioni, dall’altra vi con­fesso che mi sem­bra che abbiate frain­teso la nostra tesi. E mi rife­ri­sco soprat­tutto all’ultimo post che abbiamo pub­bli­cato. Non mi sem­bra che stiamo negando la realtà dei fatti: il mer­cato immo­bi­liare è entrato in un nuovo ciclo, dopo aver toc­cato l’acmè negli anni pre­ce­denti. I livelli di prezzo non erano più soste­ni­bili e credo che su que­sto dovremmo essere tutti d’accordo. La nuova fase del mer­cato immo­bi­liare è quindi fisio­lo­gica e si tra­durrà pro­ba­bil­mente in un calo dei prezzi nel medio ter­mine. Questa tesi, del resto, si legge tra le righe nel sopra­ci­tato post, dove tra l’altro spe­ci­fi­chiamo che il com­pito dell’agente immo­bi­liare è quello di infor­mare ade­gua­ta­mente il ven­di­tore nella for­mu­la­zione del giu­sto prezzo di ven­dita, anche se ciò si tra­duce in un ribasso.
    Sono d’accordo in parte con quanto soste­nuto da May. Il pro­blema dei gio­vani lo con­di­vido appieno e, ahimè, non attiene sola­mente alla que­stione casa. Mancano poli­ti­che di soste­gno ai gio­vani e alle gio­vani cop­pie da tutti i punti di vista e forse sarebbe pro­prio il caso di met­tersi al passo con l’Europa il prima pos­si­bile sotto que­sto pro­filo, prima che la situa­zione diventi inso­ste­ni­bile. Il con­flitto sociale oggi, posto che esi­sta, è tra la nostra gene­ra­zione di tren­tenni e quella dei nostri geni­tori.
    Tornando al mer­cato immo­bi­liare e alle osser­va­zioni di May, non credo che il mat­tone oggi sia una “per­dita pres­so­ché sicura”. O meglio, dipende dalla moti­va­zione per la quale è stato acqui­stato l’appartamento. Se anche il pic­colo rispar­mia­tore vuole fare spe­cu­la­zione, bè, que­sto non è sicu­ra­mente il momento giu­sto. Ma se l’appartamento viene acqui­stato come abi­ta­zione prin­ci­pale, per­ché mai dovrebbe trat­tarsi di una “per­dita pres­so­ché sicura”, soprat­tutto se si è in affitto?
    Forse è que­sta la varia­bile fon­da­men­tale sulla quale riflet­tere. Ed anche il motivo per il quale ci sen­tiamo di esclu­dere il rischio di bolla immobiliare.

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  6. MyAvatars 0.2
    Carlo

    Ma se l’appartamento viene acqui­stato come abi­ta­zione prin­ci­pale, per­ché mai dovrebbe trat­tarsi di una “per­dita pres­so­ché sicura”, soprat­tutto se si è in affitto?

    Perche’ ormai l’affitto e’ piu’ con­ve­niente dell’acquisto !!

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  7. MyAvatars 0.2
    pax2you

    per­che andare in affitto?
    Perche se tra 12 mesi tro­viamo appar­ta­menti al 10% in meno stando stretti su un sem­plice bilo­cale di 180000 euro in Milano rispar­miamo 18000 euro.
    Anche con­si­de­rando 1000 euro al mese di affitto(tra l’altro dimi­nui­bile di un 40% con il fondo sociale affitti) il conto mi dice –6000 euro.
    Da qui poi si tol­gono altre spese in pro­por­zione sul 3% di iva sulla prima casa,mutuo meno oneroso,percentuale all’agente piu bassa,non si pagano le spese straor­di­na­rie.
    Insomma aspet­tiamo gli sconti.
    Se ci sono bene altri­menti niente casa per­che con quanto stanno costruendo i ven­di­tori si tro­ve­ranno sem­pre piu con­cor­renti e un’azienda non si puo per­met­tere di non ven­dere molto a lungo altri­menti fallisce...anche se ha milioni di euro in immo­bili.
    Gli ope­rai a fine mese non man­giano mat­toni e nem­meno i fornitori.

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  8. MyAvatars 0.2
    lavezzi

    Ragazzi, potete anche essere gli agenti immo­bi­liari più bravi del mondo ma se i prezzi degli immo­bili non calano di un bel po e i tassi dei mutui diven­tano acces­si­bili e non da stroz­zi­nag­gio come sono ora, mi sa che di case ne ven­dete ben poche per molto tempo ancora! Anche a me pia­ce­rebbe com­prar casa ma pur­troppo con lo sti­pen­dio che ci ritro­viamo io e la mia girl al mas­simo pos­siamo acqui­stare un garage se ci danno un mutuo di 40 anni! Non vi ren­dete conto, ma il Vs. vero pro­blema è che oggi le gio­vani cop­pie (anche se lavo­rano) non pos­sono nep­pure sognarsi di acqui­stare casa, alme­no­chè non si pro­venga da una fami­glia bene­stante. Ci sono dei prezzi da capo­giro a fronte di sti­pendi ridi­coli e umi­lianti! Più che la bolla immo­bi­liare, qui se non ci si sta molto attenti verrà fuori qual­che altra cosa molto più grave! Chi ci governa non si è reso per niente conto che l’Italia che lavora è a pezzi, devono fare qual­cosa quanto per­chè si rischia di finire molto male!

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  9. MyAvatars 0.2
    samuele

    Bisogna aiu­tare le gio­vani cop­pie a poter acqui­stare casa a prezzi ragio­ne­voli! Avrei anche una pro­po­sta, per­chè il Vaticano che è uno degli stati più ric­chi al mondo non finan­zia i gio­vani offrendo mutui a tassi molto molto infe­riori rispetto alle banche?

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  10. MyAvatars 0.2
    xx

    Lavezzi ti fac­cio un grande applauso per le parole spese..allora...prima di tutto se non comin­ciano ad abbas­sare sti tassi..bè col cavolo che ci com­priamo casa...io e il mio fidan­zato gua­da­gnamo IN DUE 1.600 EURO.. e con una rata di appena 1.200 ci dareb­bero 100.000 euro a 45 anni... ma cosa com­pro con 100.000 euro tenendo conto dele spese e di tutto il resto??????
    Gent.mo Dott. Toscano, Lei che è così adden­trato nella fac­cenda venditacase-prestiti....ci dica un pò...che pos­siamo fare?????

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  11. MyAvatars 0.2
    Pega

    Come soste­nuto nel post del nostro Presidente, oggi il ven­di­tore ha di fronte a sé 2 opzioni. Ovvero, ritoc­care il prezzo verso il basso, oppure aspet­tare un acqui­rente dispo­sto a pagare il prezzo da lui richiesto.”

    Questo mi sem­bra il Nodo Gordiano !!!

    Ma volendo si potrebbe anche pro­ce­dere ulte­rior­mente nella desci­zione delle 2 opzioni:

    1) Vendere subito con un ribasso di almeno il 30% ‚oppure ven­dere poi con un ribasso sem­pre maggiore.

    2) Aspettare la suces­siva fase di cre­scita del pros­simo ciclo immo­bi­liare , ma da con­si­gliare solo a chi si può per­met­tere attese pre­su­mi­bil­mente molto lunghe....

    Il mio auspi­cio è quello che il Gruppo Toscano possa gio­care non solo un ruolo da “player” del mer­cato immo­bi­liare ma anche da “playmaker”.

    Per fare ciò , ed essere quindi pro­ta­go­ni­sti del mer­cato , credo sia ine­vi­ta­bile com­pren­dere in tempi stretti che è neces­sa­rio pas­sare attra­verso una sana , fisio­lo­gica con­tra­zione dei prezzi del 30–50%.

    Non pren­derne atto vor­rebbe dire invece essere rele­gati “alla pan­china” come sem­plici spet­ta­tori pas­sivi , nell’attesa che si rin­co­mici “a gio­care” in un futuro pros­simo venturo.

    Pega

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  12. MyAvatars 0.2
    may

    Un saluto a tutti,
    rispondo qua e là :

    Anto: ed io cosa ho detto ? Forse amo espri­mermi con un lin­guag­gio piu diretto e meno com­mer­ciale del tuo, ma il senso è lo stesso: Il ven­di­tore deve darsi una sve­gliata, o per me può rivol­gersi alla catena dall’insegna verde, o ancor peg­gio al signore omni­pre­sente con la pelata ed il riporto. (

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  13. MyAvatars 0.2
    may

    Chiedo scusa mi è par­tita la risposa prima di averla ter­mi­nala. Continuo:

    (che il sud­detto signore non se la prenda per la mia iro­nia sulla sua capi­glia­tura, anche se credo non tratti usato ma solo retail).

    Alessia: si Alessia, è pres­so­chè una per­dita sicura. Nelle grandi città (io parlo solo di quelle sia inteso, non cono­sco l mer­cato di pro­vin­cia) i cali dei prezzi di quas tutte le sin­gole offerte sono mag­giori del plat­fond che i clienti potreb­bero met­tere in un affitto. Per i clienti appar­te­nenti alle classi medie e basse, è un aspetto di non poco rilievo.

    Guardiamo la situa­zione anche dal punto di vista socioe­co­no­mico gene­rale, e non solo il mer­cato in sè: Leggevo che i ns. sti­pendi nella media nazio­nale sono arri­vati anche sotto ai livelli di Grecia e Portogallo, men­tre i prezzi sono a livelli lon­di­nesi, o poco manca. Pertanto o per­marrà un regime STAGFLATTIVO fino ad una futura ma poco pro­ba­bile sostan­ziosa ripresa eco­no­mica, o le quo­ta­zioni dovranno scen­dere a livelli tali da sta­bi­liz­zare D. ed O. Legge di mer­cato. Se non acca­drà, sarà una nuova rivo­lu­zione delle teo­rie eco­no­mi­che. Del resto anche la stag­fla­zione non è stata con­tem­plta da Keynes, fin­chè on si è verificata.

    Ma que­sto, pro­vate a spie­garlo alla “sora Maria” che entra in una qua­lun­que agen­zia e vuole rea­liz­zare un bud­get di 400.000 euro per una topaia in periferia.

    Con i migliori saluti

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  14. MyAvatars 0.2
    OTC

    Quando Alessia dice che ... “ci sen­tiamo di esclu­dere il rischio di bolla immo­bi­liare”, ha qual­che ragione.
    In effetti la bolla è stata prima di tutto cre­di­ti­zia, con la mani­po­la­zione al ribasso dei tassi di inte­resse a breve ter­mine da parte delle ban­che cen­trali.
    Questo com­por­ta­mento scel­le­rato ha arti­fi­cial­mente abbas­sato la per­ce­zione del rischio ed il costo dell’indebitamento, spin­gendo molti sog­getti (ban­che, imprese, fami­glie) ad assu­mere rischi ed espo­si­zioni ecces­sive. Questo ha por­tato a diverse bolle spe­cu­la­tive (mer­ger & aqui­si­tion, com­mo­dity, ecc.) fra le quali anche anche quella immobiliare.

    Adesso che nel mer­cato del cre­dito la paura è suben­trata all’euforia, i tassi di inte­resse sono sfug­giti al con­trollo delle ban­che cen­trali (basta vedere l’euribor): il cre­dito facile, per que­sta gene­ra­zione, è finito.

    Per quanto riguarda l’ambito immo­bi­liare, appare pre­oc­cu­pante la situa­zione di molte pic­cole imprese, fre­quen­te­mente sot­to­ca­pi­ta­liz­zate, che vedono in conto eco­no­mico un forte aumento dei costi di finan­zia­mento ed in stato patri­mo­niale signi­fi­ca­tive sva­lu­ta­zioni dall’attivo.

    Il tempo gioca a loro sfa­vore, e devono ven­dere in fretta, spesso pres­sati dalle ban­che.
    Attenzione però che, come ricor­dava un arti­colo dell’Avvenire di qual­che giorno fa, ASSOLUTAMENTE MAI dare anti­cipi senza fide­jus­sione: se un costrut­tore non vuole rila­sciarla (e magari pro­pone un pic­colo sconto in cam­bio) è per­chè nes­suna banca si assume il rischio (ele­vato) di insol­venza della sua impresa.
    In tali casi molto meglio aspet­tare con buone pro­ba­bi­lità di acqui­stare diret­ta­mente dall’istituto di cre­dito con sconti maggiori.

    Certamente ci saranno sem­pre pri­vati ed imprese che, a costo di rica­pi­ta­liz­zare (magari inde­bi­tan­dosi ulte­rior­mente, se pos­sono), orgo­glio­sa­mente rifiu­tano di abbas­sare i prezzi nell’illusione di una ripresa a breve del mer­cato.
    Per costoro vale il vec­chio detto di Wall Street: gli stu­pidi ed i loro soldi si sepa­rano in fretta.

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  15. MyAvatars 0.2
    Carlo

    Ragazzi tutto quello che dite e’ estre­ma­mente vero, anche per­che’ il peg­gio deve ancora arri­vare l’inflazione e’ desti­nata a salire ver­ti­gi­no­sa­mente in quanto ormai il petro­lio non cono­sce piu’ limiti dalla ultime pre­vi­sioni si parla che a breve potreb­bere rag­giun­gere i 150 $ al barile per poi salire a 300 $ que­sto vorra’ dire che molte per­sone non potranno nean­che per­met­tersi di com­prare i beni di prima neces­sita’ per non par­lare dei car­bu­ranti etc etc .. le pre­vi­sioni di cre­scita del nostro paese sono quasi vicino allo zero la dis­so­cu­pa­zione aumenta non voglio fare ter­ro­ri­smo ma sola­mente dire che chi oggi vive in affitto e ha due soldi da parte sarebbe meglio tener­seli stretti per affron­tare i periodi dif­fi­cili che ver­ranno, in fondo fino a pochi anni fa’ quasi tutti erano in affitto ora cose e’ tutta que­sta fre­ne­sia di avere una casa pro­pria (dopo 40 anni finito il mutuo da pagare) e sacri­fi­care il resto della pror­pria esi­stenza in rinunce per pagare la rata men­sile del mutuo ? non e’ meglio a que­sto punto non avere una casa tra 40 anni e essersi vis­suti una vita piu’ digni­tosa ?
    Ovvio la casa dovreb­bere essere un bene di tutti ma pur­troppo non lo e’ quindi

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  16. MyAvatars 0.2
    Luke

    13 mesi fa si par­lava di scop­pio della bolla immo­bi­liare, FFZ era in piena eufo­ria da bolla. 13 mesi di chiac­chiere, di numeri, di ipo­tesi di crolli, cata­cli­smi, ter­re­moti eppure.....Roma é cre­sciuta, i prezzi delle case aumen­tati e gli affitti hanno supe­rato Milano! altro? Servono altri dati che sem­plici studi di set­tore di enti più o meno auto­re­voli? Non é suf­fi­ciente ciò che avete sotto gli occhi??? Cosa serve ancora per far­velo entrare in testa???? Avete visto report??? la gente fa i mutui tren­ten­nali da 1500 euro al mese, ebbene si miei cari, estrema peri­fe­ria nord di roma 60 mq 320 mila euro! Tutto esau­rito e cer­ti­fi­cato basta “tor­nare” li come fu fatto 13 mesi fa e rifil­mare tutto e postarlo you­tube per notare come le case abi­tate dai fan­ta­smi pian piano sono diven­tate ambite e intro­va­bili. Basta farsi un giro non serve altro dopotutto.

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  17. MyAvatars 0.2
    Carlo

    Luke,
    tutto esau­rito ?
    c’e’ l’imbarazzo della scelta in giro... di nuove costru­zioni ne trovi quante te ne pare...
    Non ti fidare di quello che ti dicono i vari costrut­tori ... la frase e’ sem­pre la stessa : fai in fretta per­che’ sono rima­ste poche dispo­ni­bi­lita’... Ma se gli stessi agenti immo­bi­liari sosten­gono che non si batte piu’ un chiodo sarebbe piu’ ragio­ne­vole dare retta a loro piut­to­sto quello che ti dicono gli altri ?!?? non pensi ?!?!

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  18. MyAvatars 0.2
    carlo

    Anche in Inghilterra non dove­vano scen­dere i prezzi .....
    Fonte ANSA.
    http://news.excite.it/economia/530794

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  19. MyAvatars 0.2
    pax2you

    X luke
    la gente?
    quella signora e sua figlia....ma tu credi dav­vero che spen­de­rei 320k per 60mq...a met­terli in banca mi porto a casa piu di 900 euro al mese senza rischi.
    Beccati un bel aumento di 930 euro al mese..pagato ogni mese e senza il rischio di rima­nere dioc­cu­pato... l’affare lo fa chi vende e non chi com­pra.
    Purtroppo l’ignoranza ha fatto perno e alcune per­sone hanno com­prato inde­bi­tan­dosi per il resto della vita...al primo intoppo in que­sti 30 anni che faranno?
    Ma si un po di cre­dito al consumo....e voila i famosi sub­prime nostrani.
    In Svizzera sul lago di lugano ho tro­vato una viletta usata come risto­rante con 11 stanze,4bagni,sala risto­rante ‚11 posti auto e attico di 4 locali...il tutto a 250k euro.
    Ma tene­te­velo il vostro 60mq de Roma!

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  20. MyAvatars 0.2
    fpsoft

    Luke, dalle mie parti (Bari) due palazzi di lusso di 50 appar­ta­menti ne pre­sen­tano 20 inven­duti da tre anni. Ci passo ogni mat­tina, lo stri­scione “Vendesi” è sem­pre li’, li ho anche chia­mati alcuni mesi fa per sapere il prezzo al mq. e mi rispon­dono “no, lo deve vedere prima”. Dato che in realta’ non mi inte­ressa ho lasciato per­dere... ma lo stri­scione e’ ancora li’... ed in zona i ven­desi aumen­tano ed i piu’ vec­chi ini­ziano gia’ a fare la muffa.

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  21. MyAvatars 0.2
    cristina

    Ormai ci siamo resi conto che la casa da bene pri­ma­rio è diven­tato un bene di lusso.....io poi che fac­cio l’agente immo­bi­liare in Toscano da 2 anni e mezzo non ho ancora indi­vi­duato un affare nella mia zona di residenza.....Formia! Lì i prezzi hanno rag­giunto vera­mente cifre impro­po­ni­bili e sul mer­cato ci sono case che non val­gono nem­meno la metà di quanto chie­dono, non par­liamo di Gaeta un appar­ta­mento costa più che a Roma! Il motivo è sem­pli­cis­simo i pro­prie­tari in que­sta zona non sono pro­pensi MAI a ribas­sare per­chè aspet­tano anche anni che arrivi il napo­le­tano o il caser­tano di turno che com­pra l’appartamento senza bat­tere ciglio (chissà la pro­ve­nienza di que­sto denaro)! Vendono senza esclu­siva per cui tutte le agen­zie ti pro­pon­gono lo stesso immobile.....l’assurdo è che anche nei pae­sini limi­trofi si sono mon­tati la testa i prezzi sono lievitati.......ed io mesta­mente con­ti­nuo a pagare un affitto di € 600,00 per soli 70 mq man­sarda senza ascen­sore!!! Purtroppo non tutti i ven­di­tori di que­sta zona si atten­gono alle valu­ta­zioni effet­tive del loro immo­bile ma lo gon­fiano all’inverosimile per­chè ci spe­cu­lano con­sa­pe­voli che il nuovo costruito non sarà più pos­si­bile in quanto il ter­ri­to­rio for­miano e gae­tano è mare e col­lina e poca pianura!

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  22. MyAvatars 0.2
    giemmeppi

    Oggi Bankitalia ha pub­bli­cato i dati sulla valu­ta­zione di rischi da parte delle ban­che nella con­ces­sione dei pre­stiti.
    Ebbene, il mer­cato immo­bi­liare resi­den­ziale ottiene un din­cie altis­simo di rischio­sità, con un aumento improv­viso pro­prio nel mese di aprile.
    http://www.bancaditalia.it/statistiche/indcamp/bls
    Restano miste­riose le pro­por­zioni nelle ero­ga­zioni dei mutui negli ultimi mesi tra “sosti­tu­zione” e “nuovi”. Questo dato però con­ferma l’ipotesi secondo cui è stato ero­gato quest’anno circa il 30% in meno di nuovi mutui (quindi 20–30% di com­pra­ven­dite in meno rispetto al 2007). Questo dato potrà essere con­fer­mato da agen­zia del ter­ri­to­rio solo in autunno. Sino ad allora, meglio met­tere in salvo il sal­va­bile... Significherebbe un botto ter­ri­fi­cante mai visto nella sto­ria del mer­cato immo­bi­liare italiano.

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  23. MyAvatars 0.2
    giemmeppi

    in una parola: le ban­che a marzo hanno matu­rato l’idea che le fami­glie sono piu inaf­fi­da­bili delle imprese (!) il che por­terà ine­vi­ta­bil­mente a un’ulteriore stretta sul cre­dito. Al di la dei tassi, si pro­fila un ritorno ai vec­chi metodi severi nell’erogazione: niente 80 altro che 100 te lo sogni, 25% sul red­dito e non il 30, etc etc....

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  24. MyAvatars 0.2
    Stefano

    Prima di tutto vor­rei sot­to­li­neare che almeno Toscano tiene un blog libero nel suo sito, altri non credo lo fac­ciano, va rico­no­sciuto, e quindi rin­gra­zio l’azienda per que­sto stru­mento di tra­spa­renza per lo spa­zio che mi concede.

    Secondo: l’analisi del tito­lare a ini­zio pagina, letta tra le righe, descrive in tutto e per tutto l’inizio di una bolla immo­bi­liare. Non pre­ten­dete che ve lo dica in stam­pa­tello, ovvia­mente. Comq è ottima l’analisi di May.

    Terzo: pre­vi­sioni è impos­si­bile farne a qual­siasi titolo, ma di ten­denze si può par­lare, devo dire pur­troppo che diversi agenti sen­titi da me (di molte “fazioni”) disco­no­scono i dati spa­gnoli, ame­ri­cani, inglesi e per­sino ita­liani (parlo di 1 mese fa’) citando il loro “osser­va­to­rio immo­bi­liare”, e a que­sto punto vor­rei sapere que­sto “media­tore” cosa fa, infatti, dovrebbe stare in modo equi­di­stante tra com­pra­tore e ven­di­tore, ma poi nei fatti... Non parlo di que­sto fran­chi­sing, fac­cio un discorso gene­rale, e credo che gli ope­ra­tori del set­tore una rifles­sione la dovreb­bero fare, ripeto non parlo di fazioni, magari simili media­tori si anni­dano tra le pro­prie fila, chissà.. a danno anche loro, ovvia­mente. Nessuno comq, nes­suno a mia memo­ria ha indetto con­fe­renze stampa in pas­sato su quanto stiamo dicendo e che era del tutto ipo­tiz­za­bile (spe­cie per chi lavora in que­sto set­tore e mastica dati del genere tutti i giorni). Ora rac­co­gliere i cocci per le agen­zie è molto più dif­fi­cile. Questione di scelte che secondo me paghe­ranno di meno in futuro e, quindi, paghe­ranno meno agli ope­ra­tori che in que­sto set­tore vogliono rimanerci.

    Quarto: ragazzi, non scher­ziamo. Prezzi che aumen­tano del 300%, 400%, 500% (anda­tevi a vedere le quo­ta­zioni del 1999, 2000, 2001), non pos­sono essere salu­tari per qual­siasi sistema eco­no­mico. Ricordo che molti ci brin­da­vano sù, sia ven­di­tori che media­tori che com­pra­tori, ma non è un sistema eco­no­mico sano quello che accetta un tale inde­bi­ta­mento. E non guar­date solo alle fami­glie, se le imprese tra­col­lano è un brutto affare. Con l’indebitamento dimi­nui­sce il capi­tale cir­co­lante, a danno di chiun­que. Vorrei tanto sapere quanti di quelli che hanno acqui­stato casa l’hanno fatto senza prima ven­dere... la sta­gna­zione si vede da quello ragazzi miei, non dai dati di com­pra­ven­dita: è la qua­lità delle ven­dite che a me pre­oc­cupa, per­ché qui si rischia di fare lo scam­bio di figu­rine, non di acqui­sto di case.

    Quinto: ora che fac­ciamo Sig. Toscano, una “discesa dolce”? E come saranno per­ce­piti dal mer­cato gli ope­ra­tori immo­bi­liari? Una figura nuova nel nostro paese che si è asso­ciata a ras­si­cu­ra­zioni sul capi­tale inve­stito. Ripeto, parlo sem­pre di figura pro­fes­sio­nale in genere, non di aziende specifiche.

    Grazie.

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  25. MyAvatars 0.2
    giemmeppi

    due arti­coli inte­res­santi su Economy di oggi:
    “la bolla c’è anche in ita­lia — non solo resi­den­ziale ma anche hotel a rischio“
    http://www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/I3F/I3FRX.PDF
    “cede anche il pre­gio“
    http://www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/I3G/I3G4F.PDF
    gra­zie tante, aggiun­ge­rei, i ric­chi di solito leg­gono il sole24ore e la foglia l’hanno man­giata per primi...

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  26. MyAvatars 0.2
    Andrea

    ” ..e con una rata da 1200 euro ci dareb­bero 100.000 euro a 45 anni..”

    XX ma stai scherzando??

    1200 euro * 12 mesi * 45 anni = 648.000 euro

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  27. MyAvatars 0.2
    SBOLLA CHE TI PASSA

    Luke — 7/05/2008 — 23:07
    13 mesi fa si par­lava di scop­pio della bolla immo­bi­liare, .....
    la gente fa i mutui tren­ten­nali da 1500 euro al mese, ebbene si miei cari, estrema peri­fe­ria nord di roma 60 mq 320 mila euro! Tutto esau­rito e cer­ti­fi­cato basta “tor­nare” li come fu fatto 13 mesi fa e rifil­mare tutto e postarlo you­tube per notare come le case abi­tate dai fan­ta­smi pian piano sono diven­tate ambite e intro­va­bili. Basta farsi un giro non serve altro dopo­tutto.
    ...........................
    Parli della BOLLA che sta scop­piando, delle case a Ponte di Nona dove ci sono i vec­chietti pagati per accen­dere le luci la sera nelle case disa­bi­tate, e di Parco Leonardo dove è quasi tutto disa­bi­tato e in ven­dita a prezzi al ribasso?
    Si hai pro­prio ragione bravo!!!

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  28. MyAvatars 0.2
    IMU

    Luke — 7/05/2008 — 23:07
    13 mesi fa si par­lava di scop­pio della bolla immo­bi­liare, .....
    la gente fa i mutui tren­ten­nali da 1500 euro al mese, ebbene si miei cari, estrema peri­fe­ria nord di roma 60 mq 320 mila euro! Tutto esau­rito e cer­ti­fi­cato basta “tor­nare” li come fu fatto 13 mesi fa e rifil­mare tutto e postarlo you­tube per notare come le case abi­tate dai fan­ta­smi pian piano sono diven­tate ambite e intro­va­bili. Basta farsi un giro non serve altro dopo­tutto.
    ————————
    Ciao Caro.

    Ora con 320 mila euro ci com­pri in semi­cen­tro... le ville in peri­fe­ria di Roma da 80 mq costano 250 mila.

    N.b. Siamo appena all’inizio del crollo.

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